参观完了海上 机飞制造厂之后，唐
又顺便去刚成立不久的海上大众，也就是原海上汽车制造厂看了看。唐
这次参观新成立的海上大众汽车公司，实其也主要是想看看这个最早走上合资路线的大型国有制造企业，究竟有什么实际的得失值得己自借鉴，或者更确切说地，是満⾜己自的一点好奇心，毕竟前世他看了太多关于海上汽车公司合并后的利弊讨论了。在这个过程中，唐
刻意要求各位导领不要陪同，而是纯粹找了专家，包括海上
机飞制造厂的程不识教授以及原海上汽车制造厂的一些工程师，他么这做的目的，就是希望减少政治方面的介⼊，让这些专家从纯粹技术方面来看待问题。唐
带着程不识以及海上大众汽车的几个工程师在各个厂房车间观摩，又询问了很多具体事宜，如比合并后的生产线成本问题，汽车装配部件的本地化生产问题等一系列方面。他获得个一信息，那就是基本上，海上大众汽车公司，除了生产线跟技术是全套引进之外，很多零部件几乎是都本地生产，有只一些发动机的关键设备，才是进口德国，而对于发动机研制方面，们他也经已
始开了上了项目，在正组织人手钻研攻关，全面贯彻组织上关于“引进、消化昅收、自主创新”的三步走路线。唐还特别问了问，德国给的技术是是不全套，有有没留一手，毕竟他记得改⾰开放初期。欧美⽇等家国来投资的时候，很多技术是都留一手的，特别是⽇本，玩花活更是炉火纯青了，让们我
己自地企业吃了不少大亏。最典型就是宝钢一期工程，像好听说一期工程几乎全部是都⽇方设计，然后设备也几乎全部是⽇本全套进口。表面看来起无论厂区设计是还设备进口，价格都比德国的便宜。但投产后却发现。现代炼钢的一些易损耗的关键零配件，如比新式电炉的轴承以及其他关键配件，都需要⽇本进口，而这些配件，是都价格不菲，然虽还有没到比设备⾼的情况。可不断的消耗不断的进口。这个成本也就上去了。时同，为因关键零配件在⽇本手中，这也证明宝钢地一期工程实际上在掐在⽇本手中，一旦⽇本停止供应零配件。那么宝钢花费巨资地一期工程就要全面停产，且而最离谱是的还不能跟其他类型的钢铁公司互相共用。此所谓“动态控制”而这个词的具体意义，也就是从宝钢最早传出来的，对此，然虽 家国并有没报道，但老一辈宝钢人，对此是还记忆犹新。***宝钢就是在吃了这个大亏后。二期工程中小心了很多。以所在二期上就有没吃多少亏，而⽇本方面也道知这种便宜也只能占次一两次。对方反应过来也就没用了，且而那时候⽇本正处在严重经济危机，是⽇元全面升值的期间，以所二期基本上是全心全意地合作。
不客气说地，宝钢地一期工程，唯一的作用，就是让宝钢人接触了什么事现代化炼钢，以及接触了际国上外资跟技术并是不那么好引进的，关键还在于己自自主创新。宝钢之以所在来后成为国中最具有竞争力的钢铁集团，在全世界范围內地竞争能力都名列前茅，并非是单纯靠⽇本支持，而是靠了这种最先的⾎淋淋的教训，正是有⽇本的这一
子，打醒了宝钢人，让们他得知自主创新的必要
以及竞争的残酷，经过三十多年，才终成大器。这听来起很让人唏嘘，国中 是总在被别人打了之后，才道知教训，好在，是这现代国中，而是不 前以的満清府政民国府政，起码还道知打了之后道知疼，道知疼了之后要接受教训。
对于唐
对是于否全套技术的询问，对方也有了表达，们他说引进地德国技术绝对是最全面地，实际上是这
们他
经已
始开淘汰的技术，但对国中来说也是很先进地，时同这些技术无论是生产线是还发动机制造等关键技术，对方是都给的全套，有没一丝一毫的私蔵。在这方面，德国大众公司，是还比较讲信用的，们他
在现的关键，不在于技术有有没私蔵，而在于如何吃透，如何生产。在看完海上大众之后，唐
又专门请两方面的专家在大店酒吃饭，接着又提议召开一系列的座谈会，吃喝住是都他埋单，就是要这些专家，以们他的专业来商讨自主研究跟借鉴外国技术之间的优劣。实话说，就是这连续三天的参观与旁听座谈会，唐
这个机飞与汽车的外行也多少懂了一点这个时代关于国中制造的一些內幕，或者说是实真情况。具体上，唐
自然不道知自主研发与直接引进外国先进技术之间有什么优劣，但他起码道知了一点，那就是这个时代的国中工程师跟技术科研人员，是都个顶个的技术尖子。^^^^这些很多在苏联援助时代就表现突出的人才，在苏联撤资撤人才之后，硬是靠着刻苦钻研精神，在原来单纯模仿苏联的基础上，重新走上了自主创新的路子，可以说都有一⾝过硬的素质，或者可以说是真正的仿造创新的大师级别，跟来后温州小商人走盗版轻工路线
本不个一档次。在们他的脑海里，从来有没所谓崇洋媚外这个词，的有 是只技术是否先进，是否们我 己自可以拿来应用，进而自主研发，如果可以的话，又要多少年才能走上自主创新之路。
通过询问最
悉，也最能够把问题简单化说清楚的的程不识，唐才了解到，原来在这些专家也分自主研发派跟借鉴技术派，跟华山的剑宗气宗一样。如比自主研发派认为。很多路子不能省，国外走过的，们我也要走一遍，哪怕是小规模地重复试验也好，通过实践掌握⾜够的数据，为后以的研发铺路，类似华山气宗；而借鉴技术派则认为样这太浪费宝贵的时间跟精力，特别也是耗费太多资金。完全有没必要。为因外国的很多技术经已比较成
，但这些技术恰恰是们我不具备的，全面引进对方的技术，然后在这个基础上吃透创新，才能够重新焕发青舂，类似于嫁接。也可以取得更好更快的发展。类似华山剑宗。不过，归
到底，这两派实其并有没本质冲突。们他也都赞成自主研发是国中技术地本之路，只不过在这路上走地过程中。应用的方法偏重点各有不同，自主研发路，更像研究院，拼內功，厚积薄发，而借鉴路，更像个一企业，讲求先见效益。慢慢己自研发。唐
很快又问了程不识个人的观点。他思索了再三，认为就目前来说。借鉴外国技术可以尽快形成生产力，跟剑宗一样，前期很快能见效益。但技术这东西，归到底是还
己自必须掌握最原始的数据资料，而这种掌握，也就意味着很多实验数据必须亲自去做一遍，样这才能在这个基础上走突破研发之路。换句话说，程不识认为最好的办法就是两手都要硬，既要引进先进技术，又要加大自主研发的力度，特别是生产工艺方面地投⼊，也要大大地重视。当然，往深层次说，这经已 是不简单的两个工厂制造问题，而是牵扯到整个工业产业现代化的问题，毕竟现代工业是不 个一简单的个体，而是个一整体，个一简单地零部件，可能就要一系列的大规模技术跟工业底蕴的支持才能造出来。\\\
“简单说，要想快速发展们我的机飞跟汽车，我就必须建立一套完整的现代化工业体系，对么？”唐
后最总结的问。“嗯，目前来看，是样这。”程不识点了点头“实其无论造机飞 是还造更简单一些的汽车，都是不引进几个生产线就能搞好的。引进，只能生产生产线可以生产地东西，要自主研发，必须有现代工业地一系列支持，在冶金跟化学方面取得突破。如比这同样的大众汽车，生产线一样，可德国原产就是比们我生产地汽车更加经久耐用，样子也美观大方，还更舒适，更全安。
这是不 为因德国给们我的技术与设备不全，恰恰相反，们他给们我的，是都一整套完整的技术跟设备，只不过们我受限于工艺⽔平跟科技实力，们我就算吃透这些技术，也是无法短期內追上，走完全的自主研发之路。
说个最简单的事实，德国产的汽车用钢，比们我的钢材要好得多，且而 们他在精密加工以及材料学上也走得比们我远，许多零部件，们他制造个一样，们我制造又另外个一样，这细小的差别，可能这整车
能就天差地远。而对于机飞这种技术更复杂，材料要求更苛刻的东西来说，自然更加需要強大的工业基础做后盾。”“唉。”说到这里，程不识叹了口气“实其，归
到底，这汽车跟机飞，都不仅仅是个一技术东西么这简单，他是还
个一
家国总体工业实力的体现。汽车还好说，暂时国內的需要还不那么苛刻，能开就行，可大机飞不同。大机飞是在天上飞的，无论是机飞整体设计是还发动机都跟地上跑的汽车完全不同。”“我也道知汽车跟机飞不同。”唐
点了点头“那么不同就在在哪里？是是不主要在发动机技术跟机飞制造的材料方面？”“你看到的那两点，是只最简单的地方，对于民用大型机飞来说，是只解决这两点还远远不够。”程不识笑着头摇。“哦？那么还需要什么呢？”唐
又问。“这个，一时间也很难说明⽩。”程不识皱了皱眉“首先，生产大机飞的设计过程就涉及很多个学科，它必然包括空气动力学、材料学、航空电子学等方面；其次，大机飞要形成产业化，则又要涉及到化工、电子、冶金等部门。也就是说工艺必须跟技术相配合，才能生产出一架合格的机飞，以所说，大机飞才被称为“现代工业之花。””
“就机飞设计技术方面，们我 经已获得了很多突破。”程不识接着道“如比大机飞最大的十项关键技术，们我经过十几年的摸索推算，经已完全做到自主研发。在这方面。们我自信跟欧美大国之间是相差不大地，就算有，也就是前后脚的地步。”
“十项技术？”唐
眨了眨眼“那究竟是哪十项关键技术呢？”“这个要严格说来起很复杂，”程不识顿了顿“要简单来说。包括民用大型机飞总体设计技术；现代民用机飞的气动特
预测方法；民用大型机飞的噪声预测和减噪措施；民用大型机飞载荷确定技术；⾼效结构和強度设计技术；长寿命⾼可靠结构设计技术；民用大型机飞防雷设计和抗⾼強度辐
设计；多轮起落架设计技术；先进复合材料结构设计技术；适航审定的特殊要求的鉴定技术这十方面。”“其中。”程不识接着又道“就们我目前来说，这十项技术们我都掌握了己自的核心技术，除了复合材料方面有还待继续加強之外。其他无论是机飞总体气动设计，是还各种载荷技术以及強度设计方面等关键技术都取得了突破，否则，也不可能生产出运十这种样机。实际上运十到目前为止飞行良好，在连续的飞行记录上，有没任何纰漏，还曾经飞过西蔵拉萨，并完満地完成了试验飞行。而能够飞抵西蔵上空。这经已是达到了世界大机飞先进⽔平了。”
“那为什么上面非要大机飞停飞？”唐
皱了皱眉“难道们他就真地很缺这三千万？难道们他不道知这里面的情况？难道们你就不会把事情对们他讲明⽩？”“唉。这个么，具体们他 么怎想我就不道知了，反正们我当初都经已把道理明明⽩⽩讲清楚了。”程不识叹了口气“不过就我个人来看，们我的运十也的确还存在很多问题。运十是只样机，几乎是纯粹手工装配，这自然在造价方面就居⾼不下，要形成产业化，们我的运十，就跟当年的红旗轿车一样，成本太⾼，不符合们他说地经济效益，如果真地投⼊运行，据说会亏损，而有没效益的东西，也就是没用的东西。^^
“胡扯蛋！”听到这里唐
愤愤的接口“什么东西在始开
是不得不偿失？火车一始开还跑不过马车呢，可来后
么怎样？汽车一始开，不也是富豪地玩具么，这大机飞更应该如此了。在现的投⼊大，损耗大，不等于后以也样这，这些损耗的过程，是都必须要走的。”“谁说是不。”程不识摇头摇“可上面的人不么这认为，们他坚持要走所谓成本控制，然后对们我的加大投⼊要求不赞同，不反对，反正们我研制可以，要钱就有没。们他对们我的要求是，直接引进外国，如比 国美的大机飞先组装，产生定一地效益之后，再在这个基础上搞自主创新，是所谓三步走。唉，不能说们他说地有没道理，可们我明明经已有更加完善的自主创新技术，在现却非要购买对方地零配件，用对方经已淘汰的技术。你着看吧，万一对方到时候来个零配件限制，们我就全部歇菜了。”
“是这为什么？”唐
又问，尽管他道知这在来后是事实，但他是还想问问专家，问问们他是么怎看待这个问题的。“不为什么。”程不识微微一笑“为因 们我的机飞制造技术，也就是们我的冶金化学等方面还不成，无法形成产业化。既然们我 己自的自主知识产权的运十都无法产业化，那纯粹引进零配件组装的外国机飞，们我又么怎可能吃透呢？这种借鉴，经已完全形成对方的来料加工厂，对方出技术跟配件资料，们我出人出材料组装，然后卖去过，呵呵，万一们他不收了，们我的外来机飞也就全部是都一堆零碎了，只能勉強给们我 己自用，可这全安
，呵呵。”“哦。我有点明⽩了。”唐
点点头“您的意思是是不说，们我自主研发的运十要是无法大规模生产，那么引进的机飞技术，们我也没法大规模应用？”“对，就是样这。”程不识一笑“这归
到底，们我
在现缺乏地是不设计技术。而是在于机飞的制造工艺。也就是产业化方面。们他说，在去过的运十以及汽车制造方面，们我
家国是不考虑成本，完全是当做一种军工项目跟面子工程。这一点，我不反对，但有一点要说是的。这些东西的研发。前期本来就是烧钱的东西，不可能有效益，如果鼠目寸光，那就不可能的真得到发展。不管当年主席出于何种目的。但不可否认，们我地大机飞与汽车就是在这种一穷二⽩地基础上得到了长⾜发展，否则的话，们我那架经已停飞的运十也不可能出现。”“唉…”程不识说到这里又叹了口气“说到这，实其这大机飞啊，跟当年的原弹子导弹是个一类型的东西，是都国防利器。只不过原弹子导弹这些东西的军事化国防化意义更加明显。以所投⼊力量也最大，出成果自然也快。而大机飞呢。在当时并是不以国防为目标，而是以主席等导领人地专用座机为主，此因一始开就政治化更明显，投⼊方面跟随政治变动而摇摆。在现呢，然虽 家国也一直很重视机飞研制，可们他主要盯着军用战斗机，认为大机飞这种民用机飞，可以先放下一，要把更多精力跟资金投⼊到那些战斗机方面。实其 们他不道知，这民用大型机飞地制造技术，比战斗机更加复杂，能生产战斗机，未必就能生产大机飞，而大机飞不仅仅是在民用方面具有重要意义，在国防意义上，也比单纯的几架战斗机更加有效益，可们他就是不听，还说我是強词夺理，是狡辩，说大机飞 么这笨重的东西，在天上就是个活靶子，唉…”
“程教授，你也不必么这沮丧了。”唐
笑了笑“前以是样这，不过在现
是不
经已要合并了么，今后，们我集团否则大机飞研发的所有费用，我之前是不说了，要只
们你认为有用地，需要的，我定一全力供应。我就是要用钱砸，把们我的大机飞给提早砸出来！”“呵呵，那先谢谢你了，小唐。”程不识欣慰的点点头“不过小唐，就如我始开说的，如果你的真想让们我 己自掌握大机飞的技术，实其就不能光靠收购们我这机飞制造厂，还需要很多其他工业体系方面的投⼊。”
“嗯，这点我也考虑到了。”唐
轻轻点了点头“那么就机飞这方面来说，具体还需要哪些方面地投⼊呢？”“这个，一时间也很难说明⽩。”程不识想了想，这才继续道“我之前所说地那十项关键技术的各个环节，都需要一系列地冶金化学等工业方面的支持。如比 机飞整体结构制造技术，就包括有⾼效数控加工、大型壁板的形成技术和大型壁板精确加工技术这几方面。而集成的整体结构、复材构件和数字化技术，又构筑了新一代机飞先进制造技术的主体框架；又如比发动机技术，就涉及到化学跟冶金学，有还精密加工等方面。这些产业化的技术，都需要们我有现代化的冶金化学等工业的支持。如果单纯你之前说的，零配件外国采购，然后己自组装，那么们我永远是只邯郸学步，为因这制造大机飞的
本，就在于能够大大提升们我的现代工业化。以所说，你之前说先组装零配件说的法，我是只有限的赞同。不过这也是没办法，我也道知。”“照你么这说，单纯投资大机飞，生产出来也是没用的了？”唐皱了皱眉。“也不能说没用。”程不识摇头摇“但如果家国的整体工业实力有没跟上，这大机飞，也就是无
之木，是只一层虚幻的泡沫，只能是一种买来外国零件然后组装，接着満⾜们我国內对民用机飞的部分需求。这也是运十停飞的另外个一原因，那就是们我
家国目前然虽掌握了大机飞设计技术，但却还无法完全掌握大机飞制造技术，或者说勉強制造出来的，也是成本居⾼不下的玩具跟实验品，无法形成市场化效益化。而引进外国机飞制造技术，组建生产们他的机飞，至甚是直接买进们他的机飞，为因有外国的支持，们我可以在际国上很快取得适航征，样这就能够接轨际国，尽快形成效益化，先解决国內对民用机飞的需求缺口。以所说，就为因
样这，我才勉強接受这个说法…事实上不接受也没法子。唉，是只这机飞研制一旦停止不前，马上就如逆⽔行舟，会跟国外的差距越来越大，们他
么怎就看不到这点，唉…”“实其我召开这些座谈会，就是了为让们你集思广益，能够找到一条们我自主研发大机飞的可行
路线。”唐说到这里，略微顿了顿“可是听你的意思，我如果要想的真让们我
己自的机飞自由翱翔，还必须提⾼们我的工业化⽔平？是是不说，这机飞的本，就在于们我的工业实力？”“对！”程不识点点头“现代工业化，才是个一 家国最
本的脊梁，一切的一切，有没现代工业，是都一层泡沫。有没现代工业，就有没现代国防，理论上的研究在好也没用。而我国目前最缺乏的，恰恰是现代工业化，在这方面，们我
经已落后西方发达家国二十多年，确实是需要
头奋进的。自然了，据我所知，家国最近也一直很重视这方面，如比就在们我
海上，经已出现了个一宝钢，尽管有还很多不⾜，但我相信家国
定一会越来越強大，们我早晚能制造出们我
己自的大机飞！”
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