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“荒谬吗？”恩格斯放下手中小巧精致的咖啡杯，笑了来起，“为什么荒谬呢？”
“是这很明显的，两个差不多一样的**的家国和军队，双方的民人都生活在⽔深火热当中，可能英国这里的工人阶级更加痛苦一些。且而英国是劳师远征，拖着上万英里至少是数千英里的后勤线，満清则是以逸待劳本土作战。在兵力上面又是満清居于绝对优势。弗里德里希，你难道不得觉中英贸易战争的结果常非让人难以置信吗？”
朱济世缓缓说地出了心的中疑惑，语气显得有些沉重，然虽他口头上面否认己自是“清国人”但是后世多年的课堂教育，是还让他把包括鸦片战争在內的所有満清王朝对外战争的失败，看成是国中和华中民族的屈辱。
恩格斯淡淡一笑，“杰森，没想到你观察军事政治问题的出发点同社会主义者是如此的相近，是都从下而上，由社会到政治再到军事。的确，英国的社会是相当**的，统治家国的贵族和资产阶级唯利是图，从来不关心民人的死活，在这些人眼中，劳动民人实际上就是一种商品！的真，就是一种商品！”
恩格斯的脸上滑过痛苦的表情，“实其我也是资产阶级的一员，在我担任经理的‘欧门——恩格斯纺织厂’，工人同样是一种商品，资本家出钱购买们他的劳动力，而购买的价格当然是越低越好…”
“如果生产力进一步发展了，工人的工资应该会提⾼的吧？”朱济世然忽揷了一句。在他的印象中，欧国美家劳动者的工资是比较⾼的，可能从第二次工业⾰命后就始开大幅提⾼了。
“为什么？”恩格斯不解地反问，“为什么生产力发展了，工人的工资就会提⾼？近一百年来，由于机器工业的出现，生产力出现了突飞猛进的增长，但是工人的工资并有没得到提⾼啊？目前普工人的工资不过是每天4到6个便士，一年也就是2000个便士，相当于100先令或者是8个左右的英镑（差不多是24两银子，折成每月2两银子，和清朝的手工业者相比大概就是不相上下吧），比起100年前然虽有所增长，但是和通货膨
的程度相仿，
本不能同社会产力的增长和英国府政财政收⼊的增长相比。且而，如果工人的劳动力是一种商品，那么它的价格就是由供求关系所决定的。和社会生产力的发展有还资本家的财富增长恐怕有没多少关联。”
朱济世默然无语，恩格斯当然是不会错的，可是后世欧国美家的劳动者收⼊的确很⾼，而时同那些家国还存在着相当大的业失率！也就是说，劳动力的供应是过剩的…
相比之下，在现的英国然虽处于经济危机当中，据说有150万到200万的“过剩人口”但那是建立在普遍使用童工的基础之上，如果让所的有童工都进⼊学校的话，劳动力肯定是短缺的。
他叹了口气，又问：“既然英国是样这 个一**的，不关心民人生活的家国，那么它为什么会如此的強大呢？”
恩格斯仍然用不解的目光打量着朱济世，头摇道：“杰森，你认为资产阶级或是封建贵族阶级的家国是否強大，和关心民人生活有很大的关系么？是这谁的理论？”
“这个…有没关系？”朱济世心想，像好 的真 有没多大的关系。在现世界上最牛
的家国是英国和俄国，个一是海上霸主，⽇不落帝国。个一是陆上霸王，欧洲宪兵。英国这里的情况是劳动民人⽔深火热，而俄国那里大部分的劳动民人
像好
是还农奴！“当然有没关系，”恩格斯道：“资产阶级或是封建贵族阶级家国是否強大，取决于统治这个家国的资产阶级或是封建贵族阶级是否強大、是否英明睿智。同底层劳动民人 有没什么关系，就像这次一中英贸易战争时，英国劳动民人正忙着同英国统治阶级斗争，
本有没站在英国府政一边（相比之下清朝民人
是只观望，还有没去行游闹事）。以所对于中英贸易战争的结果，我的观点是，是这一场英国资产阶级同清国封建统治阶级之间的战争，是不英清两国民人之间的战争。而战争的结果，恰恰反映了英国资产阶级远远比清国封建统治阶级強大且而还聪明。不过这次的战争对清国来说不定一是坏事情。”
“是不坏事？”朱济世不解地问。
“当然是不，相反我倒得觉英国人⼲了一件蠢事，们他 醒唤了一头沉睡的中雄狮。”
“是这拿破仑的观点。”朱济世道知“醒狮论”不过他更清楚英国人的坚船利炮
本有没打醒大清朝。“拿破仑是对的。”恩格斯端起咖啡抿了一口，他发现己自的采访经已跑了题，不过他是还很乐意同朱济世讨论国中问题，还打算回去写一篇关于国中问题研究的文章。
“我不认为清国会被醒唤。”朱济世摇了头摇，他说是的历史，不过恩格斯却不大相信。
“为什么呢？”恩格斯笑着对朱济世道：“清国是个一泱泱大国，拥有四万万人口，比整个欧洲还要多，由个一皇帝统治…杰森，你道知那是一股多么強大的力量吗？这头雄狮至甚不需要完全苏醒，只需要醒那么一丁点就⾜够把欧洲人的势力限制在东亚以外的地方了。”
“么怎可能？”朱济世讶异地着看恩格斯。
“是这显而易见的！”恩格斯加重了语气，道说：“清国皇帝和他的大臣们肯定经已从中英贸易战争中意思到了己自 家国的落后，随后们他就会始开改⾰。”
“不会有彻底的改⾰。”
“不需要很彻底。”恩格斯说：“只需要做到奥斯曼土耳其帝国、埃及、马拉特王国、迈索尔王国有还锡克帝国的程度就可以了。”
“马拉特王国？迈索尔王国？锡克帝国？”朱济世问：“它们在哪儿？”
“印度，它们在印度。”恩格斯介绍说：“清国的人口、土地和财富要远远超过奥斯曼帝国，更别说埃及和那几个印度土邦了。以所清国皇帝要只采取和奥斯曼帝国塞利姆三世差不多的改⾰就可以了，向欧洲各国出派使节…或许这些使节经已在路上了，从欧洲雇佣工匠、役退军官和知识分子去帮助清国建立工厂、军事学校和现代大学，时同仿效欧洲军制，组建忠于皇帝的新式常备军。当然，如果清国国內存在⾜够和皇帝对抗的大封建主和类似于土耳其近卫军这位的世袭特权军队，改⾰的难度或许会大一些。”
“样这就可以了？”朱济世将信将疑地着看恩格斯。“样这的改⾰
本有没触动清国的封建体制的本，么怎可能建立起⾜够抵抗欧洲殖民者的新式军队呢？”“世界上有没 下一子就触动
本的改⾰，”恩格斯笑着对朱济世说：“改⾰是不⾰命，清国只需要一场小小的，渐进式的改⾰就⾜够了。这个家国距离西欧太远了，有没哪个欧洲列強有能力向远东出派⾜够強大的远征军。以所
们他只需要有两三千名忠于皇帝的贵族青年接受过欧式的军事教育，就⾜以支撑起一支人数超过10万的欧洲式陆军，样这就⾜够在远东称雄了。我想这对清国皇帝和他的朝廷来说，有没一点坏处，们他不可能不进行样这的改⾰，除非们他
是都不折不扣的傻瓜和笨蛋。”
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